Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
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Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
à tous,
Je poste ce sujet à la demande de Manu qui rencontre un problème avec son Disco I 300Tdi.
Depuis quelques jours, le niveau de LDR diminuait très légèrement puis s'est mis à baisser franchement.
Manu a donc regardé plus attentivement et a constaté que le vase d'expansion était fissuré sur le côté au niveau de la soudure entre les 2 moitiés.
Maintenant, la fuite est franche à ce niveau.
L'indicateur de température n'est jamais monté de façon anormale.
Manu souhaite avoir des pistes de recherche pour l'aider à trouver ce qui a pu amener à cette fissure sur le vase d'expansion.
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
La protection contre la surpression d'un système de refroidissement est la soupape du bouchon du vase d'expansion qui a un tarage de sécurité de 1 à 2b (selon modèle) pour libérer toute pression au delà du tarage.
Si le bouchon est hs ou tarage grippé la pression reste dans le circuit de refroidissement
Et c'est mécaniquement l'élément le plus faible qui cède comme fusible
Un peu de chance car généralement c'est le radiateur de refroidissement qui pète au niveau de la boite à eau avec des conséquences que l'on peut imaginer
Voilà mon point de vue
Tototata1416- Messages : 756
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Donc à minima changement du vase d'expansion et du bouchon
Ensuite il faut voir si la pression de fonctionnement est normale, (que la soupape s'ouvre bien à la consigne gravée dessus), ou si ça monte en pression dans le circuit par un visco fatigué qui ne refroidit pas assez bien, un radiateur entartré et après les emmerdes avec un joint de culasse hs, culasse fêlée ou problème sur le bloc.
Tototata1416- Messages : 756
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
J'avais fait ce test sur mon
tototata1416 a écrit:
Cela fait plusieurs fois que l'on évoque avec Volta un test de tarage de bouchon de vase d'expansion.
Soit disant taré à 1.4b comme le préconise le RAVE... et voir ce qu'il se passe en cas de "surpression" dans le circuit de refroidissement puisque rare sont les gens qui ont le nez dans la capot quand cela arrive
Mon vase de 19 ans commençait à suinter autour de la soudure du col de vissage, dans le doute je change
Donc le matos vient de chez LRS Concept (Vase, bouchon, calorstat) est en marque Bearmach qui me convient parfaitement
Avant montage sur le , bah j'ai voulu faire l'essai et pis voilà....
Tototata1416- Messages : 756
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Pis un petit montage de contrôle
tototata1416 a écrit:
Rassures toi , T'es pas seul avec Volta... .
Même soucis sur mon GEMS avec moteur T-liners depuis 2 semaines...
Surpression dans le vase... Cherchez l'erreur
- Purge nickel,
- Test de Co2 négatif,
- Pas de bouillonnement dans le vase,
- Pas de glouglou dans le vase à l'ouverture mais qu'un pchitttttt
- Pas de débordement de liquide de refroidissement,
- Pas de consommation de LR,
- Pas d'évacuation par le trop plein,
- Vase Bearmach neuf,
- Bouchon Bearmach neuf,
- Calorstat Bearmach neuf,
- Pompe a eau Airtex de 25000kms
- Température à l'arrêt plus de 45mn oscille entre 91° et 93°,
- Température sur route entre 88° et 90°
- Enregistrement de 17 parcours au Nanocom, T° maxi 94°
Du coup j'ai creusé, cherché, analysé, mesuré ect.... des litres et des litres d'essence
Shunt du radiateur de chauffage sur les conseils de ma Tarlouzette et idem
Pis, du coup j'ai planté un mano pour prendre la pression à différent endroit du circuit.... ci et là
(Je voulais en avoir le cœur net )
Mon bouchon "Land Rover" taré normalement à 1.4b, dégaze le circuit du entre 1.7 à 1.8b
Déjà, on a 300-400gr de trop
J'ai allégé mon bouchon Bearmach d'une demie spire pour le taré à 1.2b (test fait avec un vase d'expansion étanche )
Bah sur le on ne lâche pas à 1.2b mais 1.5b soit encore 300gr au dessus
et je pense avoir mis le doigts, non pas à mon trou de balle, mais sur un phénomène ..... qui peut des fois se voir comme dans notre cas ou des fois pas
J'attends confirmation de mes essais et d'ici peu je reviendrai probablement vous expliquer mon point de vue
Tototata1416- Messages : 756
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Tototata1416- Messages : 756
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Tototata1416,
Merci pour lui pour toutes ces informations
Je lui en fait part
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Pas de quoi
Tu n'arrives pas à le faire inscrire sur le forum pour qu'il vienne noys exposer ses problèmes
Après tu lui proposes une carte d'adhérent
Tototata1416- Messages : 756
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Tototata1416,
Tu vois, tu parles encore sans savoir
Manu est adhérent et même l'un des plus anciens
Et puis, il est déjà inscrit sur le forum depuis longtemps, janvier 2013, mais, en règle générale, il fait une allergie à l'informatique
@+
Robin
Tototata1416 a écrit:
Pas de quoi
Tu n'arrives pas à le faire inscrire sur le forum pour qu'il vienne noys exposer ses problèmes
Après tu lui proposes une carte d'adhérent
Tu vois, tu parles encore sans savoir
Manu est adhérent et même l'un des plus anciens
Et puis, il est déjà inscrit sur le forum depuis longtemps, janvier 2013, mais, en règle générale, il fait une allergie à l'informatique
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
t'inquiètes pas puisque je savais qui était Manu
Homme discret, sans vague et timide, et mari de Nathy64
Volta m'en avait dit beaucoup de bien, et bien avant que tu fasses le postier
Le dans le
Tototata1416- Messages : 756
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Tototata1416,
Tototata1416 a écrit:
t'inquiètes pas puisque je savais qui était Manu
Homme discret, sans vague et timide, et mari de Nathy64
Volta m'en avait dit beaucoup de bien, et bien avant que tu fasses le postier
Le dans le
Toujours aussi cachottier
Mais au lieu de promouvoir l'adhésion des ... autres, commence par montrer l'exemple
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
c'est surtout qu'il avait pris des renseignements sur Nathy64 , le bougre !
Nonos- Messages : 516
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Nonos,
Nonos a écrit:
c'est surtout qu'il avait pris des renseignements sur Nathy64 , le bougre !
Je ne suis pas surpris
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Vous êtes 2 grosses tarlouzes, pis c'est tout
Alors ça dit quoi sur le Disco de chez Manathy
Tototata1416- Messages : 756
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Tototata1416,
Tototata1416 a écrit:
Vous êtes 2 grosses tarlouzes, pis c'est tout
Alors ça dit quoi sur le Disco de chez Manathy
Arrête, tu vas encore employer des termes dont tu ne connais même pas le sens
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Tototata1416 a écrit:
Vous êtes 2 grosses tarlouzes, pis c'est tout
et c'est une cht'ite billoute qui vous le dit !
Nonos- Messages : 516
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
à tous,
Pour les impatients, je vois Manu demain matin, je devrais donc en savoir +
@ suivre ...
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Tototata1416 a écrit:
Donc à minima changement du vase d'expansion et du bouchon
Ensuite il faut voir si la pression de fonctionnement est normale, (que la soupape s'ouvre bien à la consigne gravée dessus), ou si ça monte en pression dans le circuit par un visco fatigué qui ne refroidit pas assez bien, un radiateur entartré et après les emmerdes avec un joint de culasse hs, culasse fêlée ou problème sur le bloc.
Je crois que Thomas a bien résumé le problème!....
J'ai demandé à Nathy de m'envoyer des photos du vase... :
Après 22ans et près de 250 000 Kms, on ne peut peut pas lui en vouloir non plus d'avoir eu des faiblesses....
Je pense comme Thomas, dans un premier temps: changement de vase (pas le choix car il est HS) bouchon par sécurité...
Ensuite vérif des durits, notamment celle de purge si pas bouchée, un bon coup de nettoyage/rinçage du circuit de refroidissement, du liquide de refroidissement neuf....
Après: périodes d'observations rapprochées pour s'assurer que tout est ok, et ça devrait repartir...
Accessoirement, un test de CO² pour se rassurer coté joint de culasse... (là, il faut trouver quelqu'un qui a un kit de test...)
A noter aussi que Thomas a développé le sujet sur la base du P38... et sur le sujet, le P38 est beaucoup plus fragile et sujet à ce genre de plaisanterie que le 300Tdi... mais la démarche de réflexion reste la même...
Les références:
D'origine la ref pour le vase est ESR63 et le bouchon: NTC7161
La ref ESR63 a été remplacée par PCF101590
https://www.lrdirect.com/ESR63-Expansion-Tank-Defender-300Tdi/?keep_https=yes
https://www.lrdirect.com/PCF101590-supplied-by-bearmach-branded-bm.html
https://www.lrdirect.com/NTC7161-supplied-by-landrover-branded-landrover.html
Volta- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Volta,
Y a plus qu' à comme on dit
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
à tous,
Bon, le nouveau vase et son bouchon sont commandés depuis ce matin, en suivant les prescriptions de Volta
Manu en a profité pour commander un joint de collecteur d'admission/échappement car il aurait un léger suintement sous le joint existant
J'en ai profiter pour montrer à Manu le fonctionnement des 2 clapets ou soupapes du bouchon à partir d'un vieux bouchon de mon Def 300Tdi
@ suivre dès la réception des pièces
@+
Robin
Bon, le nouveau vase et son bouchon sont commandés depuis ce matin, en suivant les prescriptions de Volta
Manu en a profité pour commander un joint de collecteur d'admission/échappement car il aurait un léger suintement sous le joint existant
J'en ai profiter pour montrer à Manu le fonctionnement des 2 clapets ou soupapes du bouchon à partir d'un vieux bouchon de mon Def 300Tdi
@ suivre dès la réception des pièces
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
à tous,
Bon, la commande a été expédiée aujourd'hui
@ suivre ...
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
à tous,
Il a été évoqué plus haut dans le sujet par Tototata1416, le réalisation d'un test de CO². Nous sommes donc preneurs d'informations concernant ces matériels de diagnostic et notamment les retours d'expérience concernant ceux-ci.
@+
Robin
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
à tous,
Voici 2 ou 3 exemples de testeurs de CO² de marques, disons, à priori fiables et de marques connues ...
Peut-être sont ils déjà connus par les uns et les autres
Attention, comme l'a fait remarquer Volta ( ), le 3ème n'est pas un testeur de CO² mais un testeur d'étanchéité
@ à suivre ...
Robin
Voici 2 ou 3 exemples de testeurs de CO² de marques, disons, à priori fiables et de marques connues ...
Peut-être sont ils déjà connus par les uns et les autres
Attention, comme l'a fait remarquer Volta ( ), le 3ème n'est pas un testeur de CO² mais un testeur d'étanchéité
@ à suivre ...
Robin
- Fichiers joints
Dernière édition par Robin76 le Jeu Sep 13 2018, 17:48, édité 2 fois (Raison : MàJ 13 Sept 18)
Robin76- Admin
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Bonjour Robin,
Vous joignez des fichiers mais on ne peut pas les regarder
@+
Nathy
Vous joignez des fichiers mais on ne peut pas les regarder
@+
Nathy
Nathy-64- Messages : 911
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Re: Problème Vase d'expansion Disco 300Tdi
Nathy,
Il suffit, pour les ouvrir, que ton ordi soit équipé d'un lecteur de *.pdf comme adobde acrobat reader par exemple, mais il y en a d'autres ... également gratuits
A tout hasard, je mets ci-après le lien pour télécharger gratuitement Adobe Acrobat Reader:
https://get.adobe.com/fr/reader/?promoid=KSWLH
Ça marchera mieux après
@+
Robin
Nathy-64 a écrit:Bonjour Robin,
Vous joignez des fichiers mais on ne peut pas les regarder
@+
Nathy
Il suffit, pour les ouvrir, que ton ordi soit équipé d'un lecteur de *.pdf comme adobde acrobat reader par exemple, mais il y en a d'autres ... également gratuits
A tout hasard, je mets ci-après le lien pour télécharger gratuitement Adobe Acrobat Reader:
https://get.adobe.com/fr/reader/?promoid=KSWLH
Ça marchera mieux après
@+
Robin
Robin76- Admin
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